与“美丽都”导演的疯狂约会——
法国(fǎ guó)顶级动画导演Sylvain Chomet谈电影🎬创作

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西维亚•乔迈 Sylvain Chomet

作为导演和(hé)编剧的电影🎬作品 ：
The Illusionist ------- (2009)
巴黎我爱💗你/我爱💗(ài)巴黎 Paris, je t'aime ------- (2006)
疯狂约会美丽都/美丽城三重唱(sān chóng chàng)/佳丽村三姐妹 Triplettes de Belleville, Les ------- (2003)
Vieille dame et les pigeons, La ------- (1998)
作为视觉特效师的(de)电影🎬作品 ：
疯狂约会美丽都/ Triplettes de Belleville, Les ------- (2003)






从孤僻(gū pì)小孩的一纸一笔，到动画导演的(de)“安纳西”

您曾经接受过连环画和(hé)动画片的专门教育，那您的这些(zhè xiē)图像教育最初是从什么时候开始的(de)呢？

一张纸，一支笔，绘画启蒙

我(wǒ)出生在一个有很多孩子👶的家庭(jiā tíng)里，而且是最小的一个，曾经还(hái)很孤僻。我妈妈👩的手很巧，她(tā)会做玩偶还会画画。所以在我(wǒ)两岁半的时候，我就拿着一张(yī zhāng)纸一个支画笔，开始学习画画，就画(huà)那些我们的电视📺和家里摆设的(de)小玩意。之后我上了学，但是从来(cóng lái)没有停止过画画。每次别人问我(wǒ)：将来长大了做什么？我都会(huì)回答说：漫画家。那时候连环画在法国(fǎ guó)文化中很受欢迎。我一开始也(yě)临摹了一些，但是从来没自己原创(yuán chuàng)过，直到我进入了Angoulême的连环画学校(xué xiào)。
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注：Angoulême昂古莱姆， 位于法国西部大区普瓦图(pǔ wǎ tú)-夏朗德Poitou-Charentes的南部，是夏朗德省Charente 的省会(shěng huì)，虽然在法国西部却已经完全融入(róng rù)到了法国南部。
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为生计，做动画(dòng huà)，误打误撞

三年后我毕业了， 你可以(kě yǐ)想象，当我去和一个出版社说(shuō)“我有一个连环画的文凭” 时，是(shì)怎样的情景。可我毕竟还需要(xū yào)挣钱养活自己。所以我很违心的(de)去了英国🇬🇧，做起了插画和故事(gù shì)板（虽然那时候我还不知道(zhī dào)什么是故事板，幸亏我没有做(zuò)这个）。经过一轮测试之后，我进入了(le)一家广告动画制作公司。这一切都是为了(wèi le)生活，而我的心里还是很想(xiǎng)做连环画的。动画对我并不是(bú shì)很有诱惑力，它太吓人了。但是(dàn shì)，机缘巧合，我却见到了动画界的(de)高手。我的第一份工作就是为Michael Dudok de Wit做(zuò)间隔实现。
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注：Michael Dudok de Wit，1953年出生于荷兰。先在(zài)瑞士念版画，1978年毕业於英国🇬🇧West Surrey College of Art，专攻(zhuān gōng)动画。曾在Richard William、Richard Purdum等英国🇬🇧著名动画公司(gōng sī)工作，也参与过不少广告片制作。在(zài)法国疯影(Folimage)动画公司支持下，1994年他(tā)完成了首部个人动画短片「和尚与飞鱼🐟(fēi yú)」(Monk and Fish)，95年法国凯撒奖(César Award for Best Short Film)与欧洲金动画(dòng huà)奖(Cartoon d’Or) 。「父与女」(Father and Daughter)荣获安纳西(Annecy) 、奥斯卡(ào sī kǎ)等动画大奖。

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从机械，到着魔，遇见(yù jiàn)高人

我一开始只是机械的画画(huà huà)，对很多的东西都不太懂(dǒng)。接下来，我看到了那些画是如何(rú hé)动起来的，对我来说真的是(shì)一次很大的触动，让我最终选择(xuǎn zé)了留在那里。每次看到一个动画片，我(wǒ)都会为它着魔，我才认识(rèn shí)到动画行业里无穷的乐趣，动画对于(duì yú)绘画的人来说是如此的具有(jù yǒu)感染力。
另外，我想动画是一种很(hěn)便宜的电视📺连续剧，像迪士尼，他们做(zuò)质量很好的动画，可是我并(bìng)不感兴趣。然后我去参加了各种动画(dòng huà)节，我遇到了许多人，他们和(hé)我分享他们的有趣的经历，比如(bǐ rú)Paul Driessen, Jan Švankmajer。
我的编剧和导演工作也让(ràng)我感到非常的满意，因为我遇到(yù dào)了最有名的两名素描画家Nicolas de Crécy (Léon La Came) 和(hé)Hubert Chevillard (Le Pont dans la vase)。
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注：Paul Driessen保罗•德里森 动画大师
1967年受邀(shòu yāo)前往英国🇬🇧伦敦，加入乔治•杜宁（George Dunning）执导的动画电影🎬(dòng huà diàn yǐng)《黄色潜水艇》制作团队。摄制的加拿大电影🎬(diàn yǐng)作品：《小动作》、《又一个相似的故事》、《世界🌍(shì jiè)尽头的四季》、《看见冰山的男孩👦》，荷兰(hé lán)电影🎬作品包括：《水之一族》、《受难三美人(sān měi rén)》和《二维或不二维》。曾先后荣获(róng huò)《受难三美人》奥斯卡奖提名，国际动画协会（ASIFA）好莱坞(hǎo lái wù)分会动画安妮奖、渥太华动画电影🎬节“终身(zhōng shēn)成就奖”、萨格勒布国际动画节“终身成就奖”、“杰出(jié chū)艺术家与教师特别金龙奖”。

Jan Švankmajer捷克最有名(yǒu míng)的的动画学院派导演
作品：88分钟的(de)长片动画电影🎬《Alice》、黏土作品“Dialogue”和“Darkness Light Darkness”等


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商业，非商业(fēi shāng yè)，是个问题

在安纳西动画节上(jié shàng)，我发现那些创作性作品大都有些(yǒu xiē)无聊，而纯商业作品又质量低劣，我(wǒ)觉得这两者之间应该有一个衔接。我(wǒ)看到了Nick Park 的Creature Comfort，这对我也是(shì)一个很大的启发。于是当我在(zài)遇到Didier Brunner时候，我向他推荐了我(wǒ)的《老女人👩和鸽子》（La vieille dame et les pigeons.）
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当黑白遭遇(zāo yù)色彩 志同道合也要碰撞磨合

《老女人👩(nǚ rén)和鸽子》这个作品依然是和Nicolas de Crécy一起(yì qǐ)合作的么？

实际上他和我两个(liǎng gè)人曾经一起在蒙彼利埃生活过。Didier得到(dé dào)了一笔来自CNC的资金用来制作« pilote »，另一方面(lìng yì fāng miàn)，Nicolas正打算寻找一位连环画编导。我给(gěi)他写了一个我为这部电影🎬(diàn yǐng)撰写的脚本。我已经做好了图像(tú xiàng)发展部分，可是并不合Nicolas的胃口，所以(suǒ yǐ)我就尽力的调整来适合他(tā)的脚本。开始的时候，是我来(lái)影响Nicolas的黑白色彩的处理，同样的(de)，之后他也加入了一个很好(hǎo)的色彩处理的技巧。



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注：Nicolas de Crécy（尼可拉．德(dé)．凯席），法国漫画工艺大师，1966年9月29日(rì),生于里昂
作品：创世峰会(2007) 蒸汽男孩👦(2004) Vieille dame et les pigeons, La(1998)

Didier Brunner 法国(fǎ guó)动画制片人
作品：布兰登和凯尔经的(de)秘密(2009) | Équilibre de la terreur, L' (2006) |叽哩咕与野兽 (2005) |T'Choupi (2004) 疯狂约会美丽都(dōu)Triplettes de Belleville, Les (2003) |想做熊🐻的孩子👶 (2002) |王子与公主(gōng zhǔ)Princes et princesses (2000) |老妇与鸽子 (1998) |叽哩咕历险记Kirikou et la sorcière (1998)

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接下来我就(jiù)去加拿大工作了十年，这十年里(lǐ)，在法国再也听不到人们提起我(wǒ)了。
也就是在这十年里，我(wǒ)完成我的《老女人👩和鸽子》，用(yòng)了五年完成《三人自行车》（les triplettes）。这期间，Nicolas也(yě)发行了作品集，获得很大成功，我觉得(jué de)他是一个很好的decorater。我也(yě)开始策划我的下一步电影🎬《疯狂(fēng kuáng)约会美丽都》（les Triplettes de Belleville）,现在我们也很少看到(kàn dào)电影🎬La Vieille Dame了，因为动画界的竞争也(yě)是很激烈的。

手绘从未停息

当(dāng)您制作动画脚本的时候，真的很少(hěn shǎo)画画么？

我在英国🇬🇧度过的时间(shí jiān)里，几乎和连环画脱离了，以至于大家(dà jiā)认为我已经停止手绘作品了，但(dàn)其实不是这样的。电影🎬《老》 需要我(wǒ)每天画三十到五十幅素描，我(wǒ)也为广告和自己画连环画。因为(yīn wèi)我还不确定，自己是不是真的要(yào)完全的转向动画。实际上，我最喜欢(xǐ huān)连环画的地方是：我们不需要很多(hěn duō)的画具，纸、画笔和炭笔足矣。而且(ér qiě)，如果我回到连环画的创作，我也(yě)不会保留在电影🎬Triplettes的风格，我会转向(zhuǎn xiàng)一种很低调的风格，就像在(zài)Maus里的Spiegelman一样。
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编织“美丽都”的千丝万缕(qiān sī wàn lǚ)

我们再谈谈decorate，也是在这个电影🎬(diàn yǐng)里最叫人惊叹不已的看点。这艘轮船在(zài)三十年代着实起了很大风波……



这是(zhè shì)Cassandre油轮，它真的是画的非常的(de)漂亮，虽然不能真正的航行，但是动画(dòng huà)这只神奇之手，让它最终启航(qǐ háng)。



您的创作受谁的影响最大(zuì dà)？

最大的要算是Daniel Goossens，他的笔触让(ràng)人惊奇，寥寥数笔，却意蕴无穷（看起来(kàn qǐ lái)很简单，但是实际上很复杂）。当我(wǒ)让动画师们画出三人自行车环法大赛(dà sài)上的拥挤场面时，我就给(gěi)他们出示Daniel Goossens的作品集作为参考，他无疑(wú yí)是最好的素描家。我也受到(shòu dào)Egon Schiele et Toulouse-Lautrec的影响。



在电影🎬TRIPLETTES开始的时候，这(zhè)有些像是Max Fleischer制作室对Ddubout的致敬。

确实(què shí)是这样的，我觉得在那个年代(nián dài)的法国如果有一个动画的产业(chǎn yè)的话，Dubout一定会做动画的，我们错过(cuò guò)了。所以我混合了动画的方式(fāng shì)和那个时代Dubout、Trenet、 Joséphine Baker、 Django Reinhardt等艺术家的风格。

在(zài)电影🎬上，您更倾向于什么类型(lèi xíng)呢？

我不能说Les Triplettes电影🎬没有受到动画(dòng huà)的影响，但是它更加受到现实取景(qǔ jǐng)电影🎬的影响，像卓别林的哑剧。但是(dàn shì)最后我决定做一个混合的片子(piān zi)，我带着很多的新鲜的想法(xiǎng fǎ)闯入了这个被迪士尼垄断的动画(dòng huà)界，我推断动画会是一个大有(dà yǒu)前途的事业。

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三个老女人👩的曲折(qū zhé)身世



您可以说一下题目的由(yóu)来么？

最开始的时候，三人自行车(zì xíng chē)在电影🎬中是不存在的，由于电影🎬(diàn yǐng)La Vieille Dame的巨大的成功，Didier Brunner建议我使用这个(zhè ge)老女人👩的角色做两个短片。其实(qí shí)我本人不是很喜欢重新利用这个(zhè ge)角色的想法，所以我就向他(tā)建议做两个第一个老女人👩的姐妹(jiě mèi)的故事片，三人故事。这两个新的(de)故事名字分别为老女人👩和自行车(zì xíng chē)La Vieille Dame et les Vélos 以及老女人👩和巨青蛙 La Vieille Dame et les ouaouarons。
这样，整个(zhěng gè)的一个题目就慢慢浮现了，这(zhè)涉及到了三个人，最后确定了(le) triplettes 。然后开始了自行车的故事板设计(shè jì)，我意识到自己开始了一个长片(zhǎng piàn)的脚本。在Didier Brunner那方面，他总是强调(qiáng diào)那个加拿大合作者的重新利用老女人👩(nǚ rén)角色的意见，所以我们决定把老(lǎo)女人👩和自行车放在一起。他建议我换(wǒ huàn)角色，我又做了另外一个老(lǎo)女人👩，而且设计了她的过去——葡萄牙(pú táo yá)籍，最后，可以说我是发明了(le)这个triplettes 。
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动画团队 一山需容N虎🐯

一部动画片(dòng huà piàn)的实现过程会比动画本身复杂(fù zá)的多，会涉及到很多的人(rén)。在工作室中，骨干身份的确认就(jiù)意味着要在分工中独当一面，但要(yào)怎样把握好这个度（分工与合作(hé zuò)中）呢？

至少Bill Plympton是自己一个人完成(wán chéng)分工的，这实际上也是无法避免(bì miǎn)的，怎么协调两者呢？首先，一定要(yào)有动画师的基础，我曾经参加过(guò)电影🎬制作过程，也领导过很多团队(tuán duì)。





想方就方 想圆就圆 放手(fàng shǒu)去干

在这之前，我曾经画(huà)故事板，才开始使人物动画化(huà)。那些曾经制作过Mme Souza的动画师们已经(yǐ jīng)知道是怎么样工作的。我也为(wèi)自己保留一些动画，只是自己爱💗好而已(ér yǐ)，这些例子有时候会比语言更有(yǒu)力度。另外，我们也是深入到他们(tā men)中间工作，我对制作动画人物的动画师(dòng huà shī)很有信心，但是我也会经常(jīng cháng)坐在他们中间告诉他们如何做。让(ràng)那些来自动画制作室的动画师，适应(shì yìng)这样一个非常纯粹的动画工作确实(què shí)是需要时间的。我说，放开去(qù)做，我需要的是那些比较不平(bù píng)的曲线，也许圆的，也许是方(fāng)的，这样才能显示他的活力。



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注(zhù)：Bill Plympton 动画导演
作品：电风扇和花 The Fan and the Flower (2005) Hair High Hair High (2004)我嫁(jià)了一个怪物! I Married a Strange Person! (1997) 变种外星人 Mutant Aliens (2001)
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修饰=灯光+颜色(yán sè)+场景 的奇妙化学

对于修饰decorate，我选择(xuǎn zé)了Evgueni Tomov。他对工作十分熟悉，对暗色(àn sè)环境色彩的把握是一种Hopper方法，这(zhè)正是我们要采用的方法。我们在(zài)蒙特利尔老城区，想找到那种打在想象(xiǎng xiàng)之中美丽都的墙上的昏黄灯光(dēng guāng)，制作出很多蒙特利尔和魁北克城市的(de)标志性建筑。最后，Evgueni Tomov在图像上下了很大(hěn dà)功夫，寻遍各种颜色。我们请来了Thierry Million和(hé)Monica Langlois，他们在不改变原本已经成功的(de)人物的情况下，打造了一个绝佳(jué jiā)的修饰场景。




放手依然谨慎 谨慎依然(yī rán)信任

有时候制作过程的某些流程，并(bìng)不是在一个地方实现的，那么Belge Benoît Féroumont 的(de)职责是什么呢？
我们有很多二维(èr wéi)的动画需要做，我很想把(bǎ)所有的都放在加拿大来做，但是(dàn shì)有时候是需要外包的。我是很(hěn)挑剔的，因为我很害怕会失去(shī qù)控制。Didier Brunner把Belge Benoît Féroumont派到蒙特利尔，我看到了(le)他做过的东西，特别是BZZ，这(zhè)很让我有信心。他是我(wǒ)的家人，我们说同一种语言，所以我(wǒ)才能够交给他在比利时做那些(nà xiē)在蒙特利尔没有人能够做的动画(dòng huà)，如美丽都的人群、自行车群，对于(duì yú)动画来讲是一样的，我们会保留(bǎo liú)一些非常重要的场景比如风暴，自己(zì jǐ)来做，而会外包一些如自行车和(hé)汽车🚗的制作到法国。



从2D到3D 精湛(jīng zhàn)制作的必然需要

那什么是使(shǐ)您转向三维动画的动机呢？

我希望(xī wàng)这部影片比La Vieille Dame在制作方面更加精湛(jīng zhàn)。我们不仅想要向大家展示环法自行车(zì xíng chē)大赛的自行车、汽车🚗，或者只是对人物(rén wù)的简单的生命化，这并不会(bú huì)太感染人。所以，我们决定在情感(qíng gǎn)和二维动作方面做文章，也会求助于(qiú zhù yú)三维动画师来制作汽车🚗、自行车、脚踏船、船、海(hǎi)……我们马上意识到这个计划会涉及(shè jí)到很多不同的地点。这就需要(xū yào)用三维软件，这个过程是冗长而(ér)繁琐的，特别是,如果我们想要:给(gěi)自行车的轮子加上光环；让轮子旋转(xuán zhuǎn)起来；大海，同样的，涌起波涛海浪；一个二维(yí gè èr wéi)动画师会很快的就讨厌这样枯燥乏味(kū zào fá wèi)的工作。


追忆似水童年 距离产生(chǎn shēng)“梦”

为什么您会选择制作一个发生(fā shēng)在60年代的电影🎬呢？是为了追忆(zhuī yì)自己的童年么？

实际上，我出生在(zài)1963年，我很想寻找到我自己(zì jǐ)的童年的记忆。我爸爸👨曾经对(duì)着黑白电视📺机看环法自行车大赛，我当时(dāng shí)根本就无法理解，电视📺机里面那些空中(kōng zhōng)的镜头拍摄到的公路上像(xiàng)蚂蚁一样的人群。特别是过去很(hěn)喜欢素描，通过图片看到一台雷诺4CV型(xíng)小汽车🚗，觉得比开派对还开心😄；让戴高乐(dài gāo lè)变成动画人物，比见到RAFFARIN和希拉克总统还(hái)愉快。时间与空间的距离感给我们(wǒ men)很大帮助，会让我们更容易走进(zǒu jìn)梦境。



“大”出的漫画效果

这部电影🎬(diàn yǐng)对两种文化的表现和画面中(zhōng)所体现出的，是对法国及(jí)今天的北美的一种讽刺么？

是(shì)这样的。我考虑到了当我(wǒ)刚到美国和在北美生活十年(shí nián)接触很多的肥胖的人。肥胖自由(zì yóu)，这在美国是一种普遍现象，不一定(yí dìng)更好但一定是更大的。我(wǒ)很喜欢胖夫人Souza的创意，尤其是(shì)当她牵着自己的狗🐶，来到(lái dào)这个能压死她的一个硕大的(de)城市，追着那个大船，那个场景真的是(shì)很漫画，法国人和那些酒徒们非常(fēi cháng)的喜欢。



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独乐乐 不若众乐乐

在这部(zhè bù)几乎全哑剧的电影🎬里，音乐起(qǐ)了很大的作用，您和Benoît Charest 是怎么(zěn me)配合的？

我是不会和一个不(bù)为自己寻求快乐的人合作的(de)，我更希望寻找一个愿意和别人(bié rén)分享自己的快乐的音效师。一天(yī tiān)，一个音效师朋友对我说：“你(nǐ)应该试试与Benoît Charest合作。”就这样我在(zài)蒙特利尔的一个爵士乐俱乐部里，遇到了(le)正在弹奏电子吉他音乐的Benoît Charest，当时的(de)场景令我非常的疯狂，然后我(wǒ)就和他见面了。他很疯(fēng)，能够做出这世界🌍上不可思议的东西(dōng xī)。他在电影🎬上给我带来了(le)很大的帮助。



他根据您的图像(tú xiàng)制作出了符合画面的音乐，他(tā)游戏于图像和音乐之间。

是这样(zhè yàng)的，他的代表作是Doulos的主题曲——小巧(xiǎo qiǎo)的配合动作的协奏曲。但是也不(bù)局限如此。他也是很搞笑的(de)，我们可以看到：一个硕大的机器、一些(yī xiē)努力💪蹬车的人、在急转弯时翻车(fān chē)的2CV型号雪铁龙汽车🚗。每个人物都有(yǒu)自己的主题，但是我不希望有(yǒu)一个太奇怪的音乐，我喜欢它们(tā men)能伴随着铜管乐器演奏，有一个很(hěn)硬朗明晰的音乐亮相。

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